Prva stvar prikazana u Netflixovom hit programu Narcos, čak i prije nego što je naslovna kartica prvi put otkrivena gledateljima, je prskanje teksta po cijelom ekranu, navodeći točnu definiciju „čarobnog realizma“ kao: „Što se događa kada vrlo detaljno, realistično okruženje napadnuto je nečim previše čudnim da bismo vjerovali. ”
Iako su mnogi svladali žanr-uglavnom srednjoamerički i južnoamerički pisci-većina će magijski realizam pripisati revolucionarnim djelima kolumbijskog autora Gabriela Garcíe Márqueza. Prema ovoj definiciji, magični je realizam podrijetlom iz Kolumbije kao i njezin pionir, a predodžba da je previše čudno vjerovati postaje evidentna u dvije sezone zaokupljene televizije koje slijede.
Iako su mnoge legende ispričane o kralju droge Pablu Escobaru, mnogo toga što je rečeno ili je preuveličano, ili nije ni malo čudno. Poznat podjednako po svojoj lukavoj ljubavi prema milosrđu kako bi osvojio srca i umove najsiromašnijih Kolumbije, kao i po svom udjelu u smrti tisuća i tisuća ljudi, uključujući kolumbijsku nacionalnu policiju, nedužne prolaznike, konkurente i članove svog kartela Medellín, Escobarova slava jednako je zbunjujuća i zabavna: očito je da su veliki ljudi na Netflixu shvatili da bi to moglo biti zanimljivo za gledanje.
Od početka onoga što se nekima činilo kao rat koji ne može pobijediti, do svoje slavne zbirke egzotičnih životinja, od kojih neke sada navodno divljaju u Kolumbiji, Pablo Escobar postao je veći lik od svog života prije svog tridesetog rođendana.
Narcos je brzo privukao pažnju svjetske publike zbog svoje sirovosti. Premda dobro ispisan, njegov pristup bez ograničenja u prikazivanju rasprostranjenog nasilja, seksa, droga i ekscesa kolumbijskih narko-kartela bio je hit kod gledatelja, a po prvi je put ponudio cjelovit uvid u živote uključenih; konkretno, Javier Peña i Steve Murphy, agenti DEA -e koji su riskirali živote i ud na prvoj crti bojišnice tijekom ovog rata protiv narkoterorizma.
Igrali su ih Pedro Pascal i Boyd Holbrook, a izmišljene verzije Javiera i Stevea prikazuju dva visoko vješta i predana službenika zakona, frustrirana u potrazi za najbogatijim kriminalcem svih vremena, naizgled jedan korak iza skliskog trgovca ljudima do neizbježne završnice .
No, pravi Javier i Steve slikaju nešto drugačiju sliku od Hollywooda i imaju više uvida i anegdota o svojim godinama u Kolumbiji od bilo koga drugog uključenog u ovaj poduži slučaj. Sada, u svjetlu ogromnog uspjeha Narcosa, par putuje svijetom sa svojim nastupom uživo, dajući publici najautentičniji pogled na Pablove zločine, način života i ludilo do sada.
Također su bacili malo svjetla na trenutnu politiku i stavove prema drogama, u vrijeme kada je njihova domovina zahvaćena epidemijom ovisnosti o opioidima, i dok se neke države bore s time hoće li legalizirati određene tvari ili ne. Dok političari razvlače politiku droga naprijed -natrag poput smrtonosnog komada svinjske kože, ovo su mišljenja ljudi koji su vidjeli prijatelje ubijene zbog bijelog praha koji izaziva mnogo više pokolja i bespotrebnog očaja od većine ljudi u kabini noćnog kluba s ključem gore njihov nos vjerojatno shvaćaju.
Razgovarajući s nama iz Virginije, a uoči njihove nadolazeće turneje po Australiji, imali smo sreću da su nam Javier Peña i Steve Murphy iznijeli svoje jedinstvene poglede na Narcos, rat protiv droga i slučajni problem Nilskog konja u Kolumbiji, viđeni vlastitim očima.
Javier, Steve, hvala što ste razgovarali s nama. Želim točno znati kako je bilo krajem 80 -ih i početkom 90 -ih, kada ste se spustili na tako udaljeno mjesto i tako različito od svog doma; pogotovo znajući da vaše vrijeme tamo neće biti baš lako.
Javier Peña: Tamo sam stigao 1988. godine i nikad nisam bio izvan SAD -a. I odmah sam saznao da su Kolumbijci … jako im je stalo do svoje zemlje. Počeli smo raditi s njima i saznao sam da im je stalo do njihove zemlje; jako su odani. Oni su sjajni ljudi.
S Pablom Escobarom, kad smo ga počeli istraživati, nismo znali da ima toliko veliko carstvo-toliko veliko kartelo-pa smo formirali jedinicu. Krenuli smo za njim, policija s kojom smo radili bila je prvorazredna. Bili su vrlo pametni, predani potrazi za Escobarom i s njima smo se jako dobro slagali, pomagali smo im. Nismo došli tamo da im kažemo što da rade, bili smo tu s njima ruku pod ruku i to je bila jedna od naših osnovnih filozofija, da smo tu da im pomognemo, i mislim da smo to učinili i kako je to uspjelo .
Je li vam bilo prilično jednostavno živjeti na tom mjestu, slagati se s tamošnjim ljudima ili je došlo do nekakve reakcije, s obzirom da ste stranci?
Steve Murphy: Za mene, jedine Kolumbijce koje sam upoznao prije odlaska u Kolumbiju-bio sam stacioniran u Miamiju-jedine koje sam ikada sreo bili su oni koje smo stavljali u zatvor. Skloni ste stereotipiziranju ljudi, što nije ispravno, to je samo ljudska priroda, pa supruga i ja kad smo stigli tamo nismo bili sigurni što možemo očekivati, ali bili smo ugodno iznenađeni.
Kolumbijci su neki od najljepših ljudi na svijetu. Oni su pošteni, vrijedni ljudi. Očito je da dobivate vrlo mali postotak trgovaca drogom koji cijeloj zemlji daju loš glas.
Na primjer, moja je žena običavala ići u kupovinu-nije imala nikakvo španjolsko obrazovanje. Išla bi u kupovinu, mijenjala cijene, pregovarala s ljudima. I začudilo bi me, pitao bih je: "Kako to, zaboga, radiš, ne govoriš jezik?", A ona je rekla da će upotrijebiti nekoliko riječi koje zna, najbolje što može . Imala bi osmijeh na licu, imala je stav dobrodošlice, bila je spremna nasmijati se samoj sebi i dok god ste pokušavali, kolumbijski je narod bio vrlo prihvatljiv.
Kolumbijci su jako ponosan narod i ako razmišljate da ćete im reći što da rade, reći će vam gdje da siđete vrlo brzo. Ako uđete sa stavom da se samo želite slagati i poštivati njih i njihovu kulturu, nigdje u svijetu nisam sreo ljepšu skupinu ljudi.
To je nevjerojatna odluka za ljude koji su u to vrijeme prolazili kroz takva previranja. Želim se dotaknuti lova na Pabla. Uhvatili ste ga, a ipak se potjera nastavila toliko duže zbog politike koja se igra. Je li ikada bilo točke u kojoj ste se pogledali i samo pomislili: "Možda to ne možemo učiniti"?
JP: Da, znate što, bilo je trenutaka kada smo samo htjeli da se preda i ode kući zbog svih ljudi koji su umirali-ljudi koje je on odgovoran za ubijanje, terorizma koji smo vidjeli i bilo je trenutaka, znate … to drugo potraga nam je trajala osamnaest mjeseci.
Dakle, da, bilo je trenutaka kad smo bili kao što znate: "Nadam se da će se samo predati, dopustimo mu", ali tada biste vidjeli da ljudi ubijaju, znate, prijatelji, a to bi vam pojačalo dužnost da ne odustanete, da krene za njim. Znate, mnogo je ljudi umrlo i vidjeli smo narkoterorizam u najboljem izdanju, a često se samo nadamo da će se predati i idemo svi kući-ali kad vam prijatelji poginu, to ne možete učiniti, morate se boriti.
Spomenuli ste da ste vidjeli ljude kako ubijaju i mislim da je Narcos, TV emisija, ljudima definitivno dao bolji uvid u stvarnost u to vrijeme. I mislim da je Escobar, s godinama, vjerojatno pomalo romantiziran kao pomalo ikona pop kulture, a ljudi zaboravljaju koliko je zapravo terora izazvao. Mislite li da je unatrag gledano TV emisija pomogla u podizanju te svijesti?
SM: Pa, to je … mnogi ljudi misle-i slažem se s vama o popularnosti pop kulture-ali jedan od ugovora koje smo sklopili s Ericom Newmanom, koji je tvorac i izvršni producent Narcosa, od samog početka, krajem naš prvi susret-i bio sam zabrinut da će netko pokušati popularizirati ili prikazati Pabla u vrlo pozitivnom svjetlu-i obećao je da nikada neće učiniti ništa da očarava Pabla Escobara.
I po našem mišljenju, a vidjeli smo sve epizode, mislimo da je opravdao svoju riječ.
Podjednako smo šokirani kao i vi što je emisija toliko popularna, ali i što bi ga mlađa generacija mogla smatrati herojem. Postoji taj mit o njemu kao Robin Hoodu, i nema ništa dalje od istine-to je veliki pogrešan naziv.
Znate, on je zidao stanove za ljude koji nisu imali stan, gradio je klinike, gradio nogometna igrališta, davao je novac, davao hranu i to su jako dobre stvari i tu je valjda stekao tu reputaciju, ali ono što ljudi ne znaju je da je Pablu bilo potrebno više sicarios, više ljudi koji će raditi za njega, osim onih koji su radili za njega koji su poginuli u vatrenim okršajima s kolumbijskom nacionalnom policijom, konkurencijom ili bilo čime; što mislite gdje je Pablo otišao po svoje nove regrute?
Odmah natrag u one barriose gdje bi im dao stanove, jer su mislili da je Bog, znate. I tužna je stvar što bi mogao ući tamo i zatražiti stotinu ljudi da volontiraju za Pabla Escobara, a možda biste imali četiri stotine koje bi se pojačale i htjele to učiniti. Dakle, ono što bismo rekli je da on nije Robin Hood, on je majstor manipulator, jer je manipulirao svojim ljudima.
'Rat protiv droga' ono se već dugo naziva. Gledajući unatrag, mnogi ljudi misle da je to uspjeh, a mnogi misle da je to neuspjeh, ovisno o tome s koje strane političke ograde se nalazite. No, doista se osjeća kao mitska zvijer Hydra, gdje odrežete jednu glavu, a rastu još dvije. Nakon što je Pablo bio gotov, pojavilo se još kartela, upotreba kokaina, opijata, metamfetamina u cijelom svijetu je rasprostranjena-osobito trenutno u Americi. Vi ste vrlo iskusni i slavljeni. Riskirali ste svoje živote na prvoj crti bojišnice da spasite nevine živote. Mislite li da je možda došlo vrijeme da se priča promijenila iz 'droga je loša' u nešto malo realnije, a manje pojednostavljeno?
JP: Da, mislim da jesam. I pogodio si pravo u glavu kad kažeš karteli-ako pogledaš povijest u Kolumbiji-kada se kartel Medellín spustio u Kolumbiju, što se dogodilo? Preuzeo je kartel Cali. Kartel Cali je zbrisan, a sada pogledate situaciju u Meksiku, gdje postoje svi ti karteli … Još vam je potrebna provedba, još uvijek morate ići za tim trgovcima ljudima jer neki misle da su nepobjedivi.
Pogledate Chapa kojem se upravo sudi u New Yorku. Moramo se poboljšati na obrazovnoj razini na društvenoj razini, na odgovornosti ljudi. To mora biti uravnotežen pristup u kojem imate, kao što ste rekli, u Sjedinjenim Državama veliku potražnju za drogama, imate puno korisnika, imamo puno problema: stopa ovisnosti, umiranje ljudi, probleme uzrokuje ovisnost o drogama. Dakle, morate nastaviti-još uvijek ima lijekova-ali ono gdje trebate biti bolji je u obrazovnom procesu.
Uz zlouporabu droga, krajnja je igra pitanje ponude i potražnje. Smatrate li da se ovisnici, odnosno ljudi koji koriste droge, trebaju smatrati kriminalcima, ili mislite da ih treba smatrati pacijentima?
SM: Vau, to je dobro pitanje; teško pitanje.
Jer, pretpostavljam da je moja poanta ako oduzmete opskrbu od kriminala do mogućnosti da je regulirate, oporezujete je kao što to rade s kanabisom, na primjer, u Koloradu i Kaliforniji, uzimate li, u biti, udaljite se od kriminalaca kad to učinite?
SM: Pa, alkohol je legaliziran u svakoj zemlji svijeta, otprilike, i imate li još uvijek mjesečara? Da, jesi. Čak i ovdje u Sjedinjenim Državama.
Marihuana je legalna u Coloradu, ali znate jedno od najvećih crnih tržišta na kojima se nalazi ilegalna marihuana? Colorado. Meksikanci ga donose tamo jer ga mogu tako dobro uklopiti i prodaju ga jeftinije od onoga što je legalizirana marihuana. Argument o legalizaciji droga, prije svega, ako legalizirate samo radi oporezivanja, mislim da je to potpuno pogrešno. Nečije zdravlje i sigurnost javnosti? Ne možete staviti dolar u to, mislim, za ovako nešto.
Druga je stvar, postoji toliko mnogo neželjenih posljedica koje idu uz legalizaciju bilo koje opojne droge, bilo da govorite o marihuani ili kokainu, meta, o čemu god da se radilo-o opioidima, o cijeloj toj stvari-pa ako to legalizirate, potičemo ljude manje -više da isprobaju drogu jer su legalni.
To je isto kao kad smo bili djeca, jedno od djece iskralo bi pivo iz tatinog hladnjaka i svi bismo popili pivo, zatim vino, zatim žestoka pića. Što ćemo sa svim tim ljudima kad postanu ovisnici i više se ne mogu brinuti sami o sebi? Trebamo li ti i ja biti odgovorni za brigu o njima jer smo pošteni i imamo posao i plaćamo porez? Ne želim biti odgovoran za te ljude. Oni su sami donijeli odluku, moraju živjeti s posljedicama.
Javier, imaš li mišljenje o tome?
JP: Da, slažem se sa Steveom. Teška je situacija i sa svim ovisnostima, ono što sada vidimo, a znate, također, puno puta znamo da trgovac ne dira drogu, on je taj koji to kontrolira, on je taj koji postavlja vlastito carstvo. Možda on nije u ovoj zemlji, puno ih je u drugim zemljama i posjeduju svjetsko bogatstvo, pa zašto se ti ljudi bogate od bijede drugih ljudi? I to je samo … kao što sam rekao, to je problem.
Nekada smo u školama imali program pod nazivom DARE. Puno je ljudi prošlo kroz to, razgovarali smo s ljudima, školska djeca su prolazila kroz to, a financiranje je prekinuto i nestalo je. Neki bogati okruzi, školski okruzi, imali su novca za održavanje, ali mnogi školski okruzi nisu, pa opet, moramo se poboljšati s društvenim odgovornostima, a kad govorim o društvenim odgovornostima, govorim o svima - obiteljima, religija, prijatelji, učitelji, bilo tko vani koji može pomoći-moramo početi u ranijoj dobi i treba nam uravnoteženiji napad.
Cijenim što ste oboje iskreno odgovorili na to. Steve, bio si tamo na krovu na dan kad su Escobara izveli. Čuo sam da je to tajno mjesto, uglavnom zato što Kolumbija ne želi od njega napraviti heroja i ne želi od tog krova napraviti turističku atrakciju. Jeste li se vratili i je li se promijenilo?
SM: Pa, prije svega, nisam bio na krovu - to je stvar Hollywooda.
Ta operacija tog dana u kojoj je Pablo ubijen nije bila ništa drugo nego kolumbijska nacionalna policija, pa ako pročitate knjigu "Ubijanje Pabla", mislim da se tako zove - naveli bi vas da povjerujete da je tamo bio američki snajperist .
Nisam bio tamo, ali vratili smo se. Javier i ja smo bili tamo, pa Javier je bio tamo prije nego što su počeli snimati prvu sezonu Narcova, a onda smo oboje bili tamo u ožujku prošle godine, prije otprilike godinu i pol, da snimimo drugu emisiju pod nazivom "Finding Escobar's Millions".
I smatrate li da postoji velika razlika-je li se područje jako promijenilo? Očigledno, u to je vrijeme to bilo prilično njegovo mjesto, a drugi dijelovi Kolumbije imali su vrlo različita mišljenja o njemu. Je li ostalo mamurluka iz doba kad je Pablo vladao skloništem?
JP: Kao što je Steve rekao, vratio sam se s ljudima s Netflixa, koji su htjeli vidjeti gdje se sve nalazi; gdje je živio i gdje je spavao … i bio sam razočaran. Srušili su područje na kojem smo boravili. Za mene je to bio dio povijesti.
Zatim smo otišli u zatvor i, wow-pretvorili su ga u samostan. Kao što ste rekli, nisam siguran jesu li se htjeli riješiti negativnih konotacija koje su ponekad bile povezane s tim, bilo da je to istina ili laž. Mislim da je jedino što su prilično zadržali ranč, ali i to se promijenilo.
No, što se tiče Kolumbije, to je sjajna zemlja, potičemo ljude na posjetu. Sigurno je, govorimo ljudima, policija u Kolumbiji-to je uzorna policija, promijenila se sto posto, sigurna je.
Nakon svake emisije potičemo ljude da odu u posjet-to su samo sjajni ljudi, prekrasna zemlja, a ako odete na internet vidjet ćete da postoje obilasci Escobara, turizam Escobara i čuo sam da mnogo ljudi ide na turneju po Narcosu.
Spomenuli ste i turneju na kojoj idete, htio sam vas pitati nešto o tome, jer Narcos je ogroman u Australiji. Što ljudi mogu očekivati kad vas dođu vidjeti uživo?
SM: Znate da nam je ovo druga turneja tamo, bili smo tamo prije par godina u Sydneyu i Melbourneu, rasprodali smo operu u Sydneyu vjerovali ili ne, koji su nas do smrti zagolicali, a u Melbourneu smo čak rasprodali i Hamer Hall , pa se ovaj put vraćamo u Sydney i Melbourne, plus Brisbane, Perth, Hobart i Canberra.
Ono što ljudi mogu očekivati da vide i čuju je istina. I to je ono što mi radimo, ustajemo i pričamo pravu priču o Pablu Escobaru i onome što se doista dogodilo. Nemojte nas krivo shvatiti, volimo emisiju Narcos, to je jedna od najboljih akcijskih serija koju sam gledao dugo vremena. Mislim da bi Javier rekao isto. Jako smo zadovoljni glumcima koji su nas prikazali i kako su nas prikazali, ali povest ćemo ljude u avanturu.
Reći ćemo im kako je Pablo došao na poziciju na kojoj se nalazio, odvesti ih u laboratorij za kokain kako bi vidjeli kako nastaje kokain, kako izgleda u laboratoriju. Pokazat ćemo im malo o tome što je Pablo učinio sa svojim novcem, odvesti ih u svoj poznati ranč.
Govorimo o onome što nazivamo dogovorom života, dogovorom koji je pregovarao sa svojom zemljom. Predao se u vlastiti zatvor izgrađen po mjeri, a zatim ih vodimo u obilazak zatvora. Razgovaramo o Los Pepesu, vjerovali ili ne, pa pričamo pravu priču o tome.
I onda, na kraju, imamo video zapis o rekonstrukciji kako bi mogli sami vidjeti što se zaista dogodilo tog dana kada je Pablo ubijen, a ispričao ga je kolumbijski policajac koji je tog dana pronašao Pabla Escobara. Vrlo je autentičan.
Na kraju svake emisije uvijek imamo sesiju pitanja i odgovora. Mogu nam postaviti bilo kakva pitanja. Mogu vas pitati o Narcosu, istrazi, bilo kojem drugom programu za koji smo bili intervjuirani. To nije predavanje, pokušavamo nasmijati ljude, pokušati uključiti publiku, želimo da se svi zabave, dobro provedu-to nije kao ništa što su dosad vidjeli.
JP: I to je dio povijesti. Zapravo govorimo ljudima stvarnu povijest uspona i pada kartela Medellín.
Želim završiti s nečim malo lagodnosti jer znam da ovo ima smiješnu stranu, a mislim da su to poskoci koji danas lutaju ulicama Kolumbije. Bez obzira na to je li to mit ili ne, vi ste bili tamo, vjerojatno mi možete reći nešto o ispadima iz smiješne Pablove zbirke egzotičnih životinja?
SM: Koji vrag! Nisam siguran što se dogodilo. Poznajete li Javiera?
JP: Da, znam da su neke životinje odvedene u neke zoološke vrtove, nisam siguran gdje. Očito znamo za nilske konje koji su pobjegli i sada imaju svoje stado nilskih konja koji lutaju Kolumbijom. Imao je svakakvih životinja, koliko sam shvatio, neke su premjestili u zoološke vrtove, nilski konji su pobjegli i osnovali vlastito stado.
I ranč je još uvijek tamo, znam da su ga ljudi posjećivali i da je imao park za igru s dinosaurima velikih dimenzija. sve vrste stvari koje se koriste kao turistička atrakcija.
Ali nilski konji … uništavaju mnogo usjeva.
Javier Peña i Steve Murphy putuju Australijom od 19. do 29. srpnja 2021.-2022. Ulaznice se brzo prodaju, a dostupne su putem donje veze.
